Add Insolito !!!! content about Redditoras patiperras, ¿en qué países han experimentado menos misoginia, acoso y violencia? in Spanish and add many SEO tags on the content
Alerta de muchotexto. Es en parte pregunta, desahogo y advertencia para las que quieren emigrar.
Mi duda va pincipalmente dirigida a las chiquillas que han vivido por períodos más o menos largos en el extranjero (5, 10 o más años), para ojalá evitar las opiniones influenciadas por "la luna de miel". Cuando uno está poco tiempo en un país nuevo casi siempre se percibe como maravilloso.
¿Cuáles son esos países dónde más tranquilas han estado, dónde menos han sido violentadas y dónde menos misoginia han experimentado?
Leyendo las respuestas a otra pregunta en este sub, encontré un comentario de una redditora que hablaba del fuerte acoso que vivía cada día en Alemania y empaticé al tiro con ella. Si bien no he vivido en Europa, sí he estado largas temporadas en algunos países de Latinoamérica y la he pasado mal con el tema de la violencia contra las mujeres. No se puede creer lo normalizado y extendido del problema.
Hace caleta, cuando salí de Chile, pensaba que el machismo era fuerte en el país (además, en mi familia y círculo cercano era muy denso), pero que difícilmente iba a encontrar otro lugar tan rancio en ese aspecto… Ah, qué inocencia la mía.
Después entendí que Chile no es un oasis de paz y ternura, no es donde mejor se trata a las mujeres, pero al menos hay ciertas libertades para nosotras, cierto nivel de respeto a tu persona, a tu cuerpo, a tus opiniones, a tus decisiones y actividades. Eres vista como ser humano y no como un objeto que cualquiera puede tomar, robar, vender o desaparecer. Y, aunque el sistema de justicia es como las weas en nuestro país, aún así no tenemos tanta impunidad como en otras naciones; si nos pasa algo malo, al menos podemos denunciar distintos tipos de abuso, pedir órdenes de alejamiento, exigir mínima justicia sin aparecer misteriosamente "desvividas" y podemos hacer una vida normal sin el terror de salir a estudiar o a trabajar para nunca más volver.
Por ejemplo, desde poquito antes de la pandemia estoy residiendo en México y, cabros, es una gran mierda estar en medio de tanta misoginia sistematizada. Es que no se trata de sólo "el loquito" que tuviste mala suerte de encontrar mientras caminabas, son las instituciones en su totalidad, todos los niveles de gobierno, la crianza familiar, la educación escolar, las creencias, las tradiciones. Es brígido, demasiado brígido y supera por mucho los peores escenarios que se puedan imaginar. Son los hombres, las mujeres, los viejos, la gente joven, todo mundo está pitiado por el machismo ultraviolento.
Y para los que opinan "le poní color", no weon, no le pongo color. Hace unos años, por ir a prestar ayuda a un amigo que conocía hace bastante tiempo, el qlo malnacido me violó. Y no pude denunciarlo porque el sistema corrupto hace de todo para no creernos, se evita incluso el protocolo inicial de denuncia. Supe de buena fuente que no fui su única víctima, sin embargo, nadie nunca lo ha podido denunciar. Para colmo, su familia y su polola lo protegen a sabiendas.
Le conté a mis amistades locales (muchas de ellas feministas declaradas) Aunque me creyeron, en menos de 2 semanas me excluyeron. Son de cartón, eran pura boca. Supongo que no les gustó que me atreviera a hablar mal de un compañero de su círculo, porque la verdad es que no sé qué otra explicación darle a esa reacción.
Cuando fui a buscar ayuda psicológica, la psicóloga especialista en trauma me culpaba de la violación, onda "qué hiciste tú para provocarlo" (duré 2 sesiones y la mandé a la chucha) Fui con otro par de psicólogos, con el mismo resultado.
Afortunadamente encontré un terapeuta de otro país, con quien hago sesiones a distancia y me ha ayudado montones. Igual quedé con secuelas físicas importantes (fibromialgia, endometriosis, entre otras cosas) Los médicos mexicanos te tratan raro cuando les cuentas este antecedente de violencia sexual.
Mi marido fue el único que me ha apoyado en todo este proceso. Estamos ahorrando para cambiarnos a otro país, con menos violencia, menos impunidad y trato más humano hacia las mujeres.
Por eso es importante leer sus experiencias y recomendaciones. He investigado por mi cuenta, pero siempre es bueno contar con opiniones de alguien que ha estado allí, sin idealizar cosas que no se conocen.
Volver a Chile NO es nuestra opción por el momento, nos gustaría hacer un cambio mejor, porque ya no somos taannn jóvenes y queremos quedarnos mucho rato en un mismo lugar.
P.d: Si son mujeres y están considerando la idea de migrar a México, no lo hagan, cuídense, quiéranse. Lo van a pasar horrible. Si no me creen, dénse una vuelta por el sub de ese país y vean cómo tratan a las minas.
Es solo cosa de meterse al reddit de México o cualquier otra cosa de ese país y ver las cosas que publican ☠️ que bueno que pudiste encontrar apoyo al final!
Comento para que llegue a quienes te puedan ayudar, que fuerte relato y que fuerte has sido para aguantar tanto. Te deseo lo mejor
Efectivamente, viví más de 20 años en México y aunque soy hombre igual pude apreciar la marca tan fuerte que tiene el machismo sobre la cultura del mexicano. Amigas, pololas y hasta a mi propia madre les tocó sufrirlo de diversas maneras, y ahora que me vine a vivir a Chile me impresionó el mundo de diferencia que hay aquí con respecto a allá.
Sólo por poner un ejemplo, acá veo a muchas chicas vestidas de forma ligera andando piola en la calle, mientras que allá a mi polola de la uni le daba miedo salir con shorts pq sí o sí la iban a weviar, ya fuera en la micro, el metro o la calle. Tal vez sea pq acá las mujeres se sienten más libres o seguras para vestirse así, pero esa diferencia en los hábitos de vestir marca un contraste muy notorio.
México es conocido por ser un país machista. Tienen una crianza muy “a la antigua” y religiosa, podría decirse. Así que no me extraña para nada, pero no por ello está bien.
No soy mujer, pero que relato tan potente. Uno ve que acá las cosas no van bien en varios aspectos, pero al menos se tiene mayor conciencia de varios temas al respecto sobre la violencia hacia la mujer.
Sin embargo, uno como hombre aunque trate de imaginarse todo lo que vive una mujer en esta sociedad es imposible siquiera acercarse a lo que realmente viven constantemente y que eso sea aún más potente en otros países, lo hace más terrible aún.
Que bueno que pudiste recibir finalmente apoyo de un buen terapeuta y de tu esposo. Al menos algo de luz dentro de todo lo terrible que te ha sucedido pudiste encontrar.
Ojalá puedan concretar sus proyectos.
México es un país que me gusta mucho, pero es innegable el machismo que existe a niveles extremos. Y como dices, es cosa de ver las redes sociales como es que la MAYORÍA piensa y actúa así.
Horrible lo que tuviste que pasar y que bueno que tienes con quien apoyarte, espero puedan salir pronto 🙁
Que fuerte relato, te doy la mayor de las fuerzas 🙁
En cuanto a los paises solo tengo la experiencia con Canada, donde si bien en general no se sentia una violencia machista tan marcada. Igual existen momentos especificos, a mi hermana por ejemplo al volver a casa en un pueblo pequeño, le toco que un tipo salio de la nada con una bata y se desnudo frente a ella y la siguio. Esto en un camino de noche donde mi hermana pensaba encontrarse más un animal que cualquier otra cosa. Eso si le dijo a una conocida de ella (canadiense) y esta le presto ayuda inmediata y fueron a la policia, la que la acogio por completo y la ayudo. Desde ese momento mi hermana recibio ayuda psicologica por parte de la munj y tambien un periodo donde este trayecto lo hacia junto a policias o habian policias fijos en lugares cercanos.
De hecho mi hermana les pidio “menos” ayuda, ya que le insistian con los programas de ayuda psicologica y checar como estaba.
Yo vivo en Nueva Zelanda hace casi una década y encuentro que si hay bastante machismo pero no al nivel que cuentas. El machismo acá es más a puertas adentro, los roles de género son mucho más marcados que en Chile según yo, y hay un alto nivel de violencia intrafamiliar. Por ejemplo en el mundo laboral, a mi me han dicho abiertamente que el lugar de una mujer es en la casa, clientes me han pedido hablar con un hombre en vez de una mujer y un montón de cosas más. Tampoco ayuda que más del 20% de la población sea de países altamente machistas.
México me parece hermoso, pero cómo tú dices es un verdadero infierno para las mujeres. De hecho lo he hablado con mi hermano mayor y la única forma de ir a México que sería cómoda para mí es que en algún momento él me acompañé porque me da cuco ir sola por lo nefasto que es el país en varios sentidos.
Ahora volviendo al tema que planteaste. Espero que puedas migrar a un lugar mejor, de verdad siento muchísimo que hayas pasado todo esto. Te mando todo mi cariño, no sabría decirte donde irte porque nunca he salido de Chile así que aún supongo que no te sirvo mucho 🙁
Oh qué terrible 🙁 lamento mucho lo que te pasó allá. Espero que las cosas mejoren para ti. Tengo muchas ganas de visitar ese país, eso sí, tengo mis aprehensiones. Me da esa vibe con Brasil, que espero que sólo quede en prejuicio, ojalá alguien que haya vivido allá comente. Yo estuve en Australia un par de años y puedo dar fé de que la misoginia es mínima, y es una sociedad bastante igualitaria en general. Por supuesto que hay un cambio brutal en cuanto a nivel de seguridad en comparación con LATAM. Por otro lado, existen excepciones. Hay algunos choferes de Uber que están baneados por acoso, algunas comunidades de países abiertamente machistas con las cuales es recomendable no involucrarse (no entraré en detalles, pero pueden imaginar que es medio oriente). Recomendaría mucho ese destino, el problema es que actualmente las normas migratorias están demasiado rigurosas, por lo que es difícil conseguir quedarse a menos que sea de forma temporal.
Según mi experiencia de viajera, países con cultura anglosajona tienen menos chance de ser sexistas, aunque sinceramente, las habas se cuecen en todas partes 🙁
Comento desde el punto de vista de esposo use habla este tipo de cosas.
India, weones cargantes, desubicados que seguían a mi esposa en la calle .
Marruecos, una vez un weon le cruzó una moto a mi esposa y la atrapó en una esquina, tuvo que empezar a gritar para que el tipo se fuera.
Turquía, lo mismo, cada vez que mi esposa salía a correr los weones pensaban que tenían el derecho a decir cualquier cosa.
La verdad es que en un montón de países es extremadamente pajero ser mina y andar sola. Un montón de veces mi esposa llegaba de correr y me decía que los weones le gritaban cosas o se ponian a correr al lado de ella. Pasó en Albania, en Serbia, en España, en Argentina, en Grecia.
Creo que los países más piolas son los del sudeste asiático, Canadá, Japón (quizás… igual son raro esos weones), los países más desarrollados de Europa.
No soy patiperra. Quedé muy mal con el relato, siendo que tengo traumas relacionados con hombres nefastos.
Además de la fama de México con la violencia machista, las terfas ganaron mucho terreno allá. Mucho pituto en la política. Pero cero aporte con el feminismo.
Uf lo siento mucho, que impotencia más grande que ese tipo no reciba castigo! Espero que el karma le llegue bien duro.
Yo vivo hace más de una década en Carolina del Norte. Ahora estoy con pareja, pero viví muchos años sola y siempre me he sentido segura. Obviamente he investigado los lugares donde he arrendado antes de cambiarme de casa o depto. Acá me ha tocado un ambiente super respetuoso en todo ámbito. La mayoría de las personas no se meten en tus asuntos.
Otro país que viaje un mes y me encantó fue Nueva Zelanda. Fui a visitar a mi hmna que vivió ahí dos años y la gente me pareció muy cordial y buena onda. Pero eso fue el 2011 entonces no se que tipo de cambios ha tenido como sociedad.
Les deseo lo mejor del mundo y espero que encuentren un lugar que les guste pronto!
hace unos años tuvimos a un mexicano amigo del facho ese tal Izquierdo. Habia matado a una loca en mexico y mato a una mina aqui.
Siento mucho por lo que has pasado, lamentablemente todavía vivimos en un mundo donde el machismo sigue siendo algo muy malo desafortunadamente y está muy normalizado el menosprecio a la mujer. Lo bueno, es que definitivamente en muchos países está situación ha avanzado y creo que Chile es uno de ellos, aunque como tú comentas, todavía queda mucho por recorrer en comparación a otros países.
Yo he tenido la experiencia de vivir en España y Australia, y en ambos países, afortunadamente, el trato a la mujer es muy bueno, y en general no hay mucha diferencia entre ser hombre, mujer, o como te identifiques, en el diario vivir, sobre todo en Australia/Melbourne. Allí se celebra mucho la diversidad, pero obviamente no es perfecto, y si que sigue habiendo discriminación sobre todo en el ámbito laboral, las mujeres ganan menos que los hombres ejerciendo en mismo cargo, y tienen menos oportunidades de avanzar en su carrera profesional.
Se supone que hacen cosas para cambiar eso, y creo que poco a poco se va avanzando pero a paso de tortuga. Pero aparte de eso, el sentimiento de seguridad está allí.
Un abrazo gigante y gracias por compartir tu experiencia, ya que seguro que más de alguien aprende con tu experiencia y ojalá que para bien.
Mucha suerte y que te vaya muy bien!
Como consejo a mujeres que viaja solas, no vayan a Corea.
Un amigo colombiano me conto que en su pais habia un dicho que decia “hacer la del pisco”, lo tiro de talla en una conversacion pensando que conociamos esa talla porque como el pisco es de aca pero no…luego me explico que hacia alusion a emborrachar a una mujer para aprovecharse de ella☠️
Yo soy de Mx y debo decir que me sentí ultra feliz, segura y tranquila usando ropa ligera en Chile… amé mucho el respeto con el que fui tratada, ojalá no cambien.
Lamento mucho tu experiencia amiga. Que bueno que te estés recuperando. O te hayas recuperado. Y gracias por compartir la experiencia, para que otras mujeres no caigan por inocentes y se informen bien, el mundo es mas violento de lo que quisiéramos.
No soy mujer ni patiperro, pero voy a contarles de un lugar que se llama Kurdistán, que es muy feminista y seguro para las mujeres, está enclavado en el Medio Oriente, que es un lugar bien machista y hasta misógino. Pero en Kurdistán hay un grupo de amigas que se llama YPJ, que son 25 000 amigas, con rifles y entrenamiento paramilitar, que se cuidan entre ella y se aseguran que siga siendo seguro para las mujeres. Me gusta la idea, pienso que eso deberían hacer las mujeres para erradicar la violencia y el machismo.
Pero wn quien chucha se va a vivir a México. Nada bueno pasa en México.
Antes de responder…
¿Qué defines tú como machismo en tu familia? Tener que levantar la mesa y lavar los platos mientras tus hermanos se tiran las weas? Ese tipo de cosas? O sea que es eso tan denso que pasa?
Los mexicanos son machistas para weás domésticas, pero lo que te pasó es por ser un weta violador (o sea voy a suponer y quedarme con tu versión). Porque aunque las preguntas bien weonas de un psicólogo, pero van como en las dos líneas de culparte a ti o creerte ciegamente a ti. Lo que esté en medio se mal interpreta.
Y por cierto el problema en Alemania son los islamistas radicales que quieren la sharia en lugar de la Ley local. Si eso pasa, ahí van a ver la misoginia de verdad y no la de Disney.
Le poní color
No lei nada 🤣
Mucho texto y no se leer.